Здравствуйте, Гость
Верующие-неверующие...
« : 19 Апреля 2008, 17:12:43 »
Что прискорбнее всего, тот де самый дьявольский дух, что и в неверующем. Кстати верующий- это не тот, кто посещает церковь, не тот, кто покаялся и даже не тот, кто принял крещение, а тот, кто живет, верой исполняя заповеди Божьего слова, тот, кто применяет законы веры на практике. В церквях полным полно неверующих людей!
Да, это действительно так. Давайте будем верующими верующими! Это звучит, конечно, странно. Но оказывается можно быть неверующими верующими. То есть быть членом церкви, внешне делать все правильно, т. е. одеваться надлежащим образом, посещать собрания, может быть, петь в хоре или преподавать в воскресной школе, не пить и не курить, но вести себя совершенно недостойно с точки зрения законов любви. Сплетничать, раздражаться, обижаться, быть разносчиком слухов и т. д. И я к сожалению находилась в таком состоянии много лет. Читала Библию, но не понимала, что все это нужно исполнять буквально (см. 1 Кор. 13 глава). И мне даже не приходило в голову, что во мне нет силы, что я не применяю законы веры на практике, что в моей жизни я оставляю место дьяволу. Сейчас все изменилось, и я могу с любовью относиться к людям, которых не могла простить раньше. И вот, чудо, в моих молитвах появилась сила! Я вижу, что это работает!

Оффлайн Лёлик

*
  • ****
  • 821
  • Я так счастлива....
Re: Верующие-неверующие...
« Ответ #1 : 22 Апреля 2008, 14:03:08 »
Присоединяюсь ко всему вышесказанному. Как любит говорить Джойс Майер: "Если ты ходишь каждое воскресение в церковь, поешь гимны и красиво молишься совсем не говорит о том, что ты верующий. Ты можешь приклеить кучу наклеек на бампер со словами Я ЛЮБЛЮ ИИСУСА, ИИСУС ЖИВЕТ В МОЕМ СЕРДЦЕ, но это не делает тебя верующим. Я МОГУ ПРОСИДЕТЬ ВЕСЬ ДЕНЬ В ГАРАЖЕ И ТАК И НЕ СТАТЬ МАШИНОЙ!!!!!!"

Оффлайн DAP

*
  • ****
  • 712
  • shod with the preparation of the gospel of peace
Re: Верующие-неверующие...
« Ответ #2 : 27 Апреля 2008, 21:34:28 »
Присоединяюсь ко всему вышесказанному. Как любит говорить Джойс Майер: "Если ты ходишь каждое воскресение в церковь, поешь гимны и красиво молишься совсем не говорит о том, что ты верующий. Ты можешь приклеить кучу наклеек на бампер со словами Я ЛЮБЛЮ ИИСУСА, ИИСУС ЖИВЕТ В МОЕМ СЕРДЦЕ, но это не делает тебя верующим. Я МОГУ ПРОСИДЕТЬ ВЕСЬ ДЕНЬ В ГАРАЖЕ И ТАК И НЕ СТАТЬ МАШИНОЙ!!!!!!"

Для иллюстрации сказанного выше хочу поделиться одним интересным свидетельством.

Весной прекрасно поют соловьи в горах. Однажды в начале мая несколько христианских семей выбрали время, чтобы пожить в горном домике, пообщаться,  приготовить пищу на огне и поужинать, сидя на воздухе. Они нашли приют в маленьком домике, а точнее вагончике в горнолыжном спортивном клубе. Это как бы небольшая деревня, обитатели которой - самые разные люди, но всех их объединяет  одно - любовь к горам и горным лыжам. Многие из них поставили свое жилище,  когда были еще молодыми и полными сил, а теперь седина  уже покрывает их голову. Теперь больше их дети приезжают в горную деревню, особенно по праздникам там много народа. И в этот  вечер почти в каждом домике горел свет.

Ужин был приготовлен на открытой веранде, и во время ужина соловьи пели вокруг, не умолкая. А после ужина  один  брат  сказал: «Ведь птицы поют Богу. Нам надо брать с них пример, давайте, и мы будем петь Ему». И стали петь. Пение в тишине разносилось по всему лагерю и далеко за его пределы. И когда пели люди - соловьи молчали. Так поочередно птицы и люди просто, как птицы,  прославляли своего Творца. Это пение несло в себе резкий контраст со всем, чем обычно заполняет свой досуг люди неверующие.

Настало утро. И стало ясно, что пение христиан не осталось незамеченным обитателями лагеря. И не оставило их равнодушными. Некоторые искали возможности спросить: «Кто вы?» Другие просто говорили, как вы красиво пели вчера. Но один пожилой мужчина под впечатлением от пения, а затем разговора на эту тему поделился следующим рассказом.

Много лет назад - в шестидесятые годы, он работал кем-то вроде начальника цеха или участка городской телефонной сети в Самарканде. В его обязанности входила эксплуатация и техническое обслуживание всех таксофонов в городе. Обслуживали  их электромонтеры, которые знали много хитростей, как сделать, чтобы "двушки"  из таксофонов попадали им в карман. Участок поэтому  хронически  не выполнял план. Но среди электромонтеров был один человек – член «отделенной» церкви Евангельских Христиан-Баптистов, его фамилия была, кажется, Чирков. И начальник принял такое решение: он поручил Чиркову обслуживание всех таксофонов, а чтобы он успевал везде, то ему выделили служебный мотороллер. Так участок стал выполнять план.

Все на участке уважали Чиркова, и знали: он не соврет никогда. Случалось, возьмут на складе девять столбов, а на объект попадает только восемь. Резонный вопрос - где девятый?  Никто  не  знает. Тогда начальник, использовав все методы, бывало, прибегнет к последнему аргументу и пригрозит им: «Смотрите, я спрошу у Чиркова». «Он, как невольный свидетель, хоть сам не доносит, но если спрошу  - скажет правду». И этот аргумент всегда срабатывал.  А тем не менее
ему никто не мстил,  просто старались при нем ничего сомнительного не делать.

Один раз Чирков попросил своих  неверующих  сотрудников  помочь ему по дому.  Закончив работу, ему, как принято в мире, сказали:  «Ну что же, завтра с тебя бутылка!» И его начальник,  с сопереживанием ждал, как же Чирков выйдет из этого положения. На следующий день наш брат принес к чаю большой пакет дорогих шоколадных конфет!

Так шло время, пока однажды начальнику участка не позвонили из райкома партии и не сказали, что Чирков должен быть уволен. «Вы знаете, кто он?!» - кричали в трубку,- «он  после  работы  объезжает группы верующих, находящиеся за городом, на вашем служебном мотороллере! Его надо немедленно снять с работы!» Начальник ответил:
   - Не могу!
   - Почему?
   - Он прекрасный работник, на нем держится выполнение плана на участке.
   - Замените его другим.
   - Это невозможно, его нельзя  заменить!
Так начальник отстоял своего электромонтера, через  которого Господь так чудно освещал все вокруг. Пока его однажды  не  сбил насмерть автомобиль. Его начальник сказал, что тогда он подумал: эта трагедия случилась по чьей-то злой воле. Может  быть, это правда.

Шли годы, и наш рассказчик стал работать в другом месте, где встретился с другим членом баптистской церкви. Это была сестра. Если бы она не рассказала сама, что верующая, то я никогда не подумал бы этого про нее. Она была не похожа на Чиркова, или точнее между ее поведением и поведением людей из мира не было  почти никакой разницы. Какие же вы баптисты? ...

Какие мы, ... какие мы? Мы разные, но Христос, живущий Духом в наших сердцах всегда одинаков. И как жаль, если люди не видят Его в нас!

Оффлайн jeni

*
  • *
  • 27
  • мечтайте... и открывайте свои мечты Богу!!!
Re: Верующие-неверующие...
« Ответ #3 : 29 Апреля 2008, 16:53:31 »
да хорошее свидетельство. ведь действительно жаль что люди не видят в нас Свет который мы должны нести.
давно задавалась этим вопросом  чем отличается верующий человек от не верующего? и теперь прочитав это свидетельство поняла что надо менять себя и убирать все лишнее чтобы Свет светил все ярче. верить и поступать так как поступил бы Иисус. спасибо за свидетельство.
Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе. (Фил.4:13)
Re: Верующие-неверующие...
« Ответ #4 : 20 Мая 2008, 16:47:31 »
Обращение к современным Христианам

Вот ты зовешься христианином, ты полагаешься на Благодать и хвалишься Христом, и знаешь, что тебе делать, чтобы выполнить Его волю; ты, наставленный в Благодати, умеешь выбирать то, что правильно: ты уверен, что именно ты поводырь слепых, свет для пребывающих во тьме, воспитатель неразумных, учитель невежд, - потому что знаешь Слово Божие, содержащее в себе всю полноту знания и правды. Ты учишь других, а почему не учишь себя? Проповедуешь "не воруй" - и сам воруешь. Говоришь "не нарушай супружеской верности" - и сам нарушаешь. Презираешь идолов - и запрещаешь посещать христианские храмы. Похваляешься Благодатью - и неверием в Благодать наносишь бесчестье Богу. Потому что "из-за вас, как сказано в Писании, имя Божье хулится у язычников". Ведь Завет тогда приносит пользу, когда ты исполняешь условия Завета, а если ты преступаешь Завет, то твоего крещения как бы и не было. … И, значит, будут судить тебя те, кто телесно не крещен, но живет по Благодати, - тебя, у которого есть и писаное Слово, и крещение, но который преступает Завет. Не тот христианин, кто таков по внешнему виду, и не тот, у которого на теле внешние знаки. Нет! Настоящий христианин тот, кто таков внутри, у кого крещено сердце, а это дело Духа, не буквы. Ему похвала не от людей, а от Бога. Савл из Тарса. (Рим.2:17-29)

Внимание, жирным выделены слова, которые осовременены мной.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2008, 19:04:32 от admin »
Re: Верующие-неверующие...
« Ответ #5 : 16 Июня 2008, 19:47:49 »
Конечно согласно с тем что написано выше,говорить можно многое,а на действиях мы показываем такие какие мы есть.и  хотелось чтоб было меньше слов и больше дело,а чтобы было дело нужно больше веры!!Господь с нами и Он нас в этом благословит!и конечно хочеться быть больше светом,чем тусклым огоньком спрятовшись в далёком углу.

Оффлайн Анна

*
  • ***
  • 127
  • Мир вам!
Re: Верующие-неверующие...
« Ответ #6 : 09 Июля 2008, 02:40:28 »
Думаю, это сообщение подойдет сюда по теме. Это свидетельство о том, как важно прощение.

Сегодня в церкви на сердце пришло желание поделиться с вами этой историей. как раз рядом со мной сидел брат, который когда-то ее рассказывал, и с которым она, собственно, произошла. Не откладывая в долгий ящик, спросила у него разрешения рассказать ее вам, и он с радостью согласился и повторил еще раз.
Итак несколько лет назад этот брат с семьей жили в двухэтажном доме, на первом этаже. А на втором этаже того же дома жила молодая женщина. Она была наркоманкой, к ней приходили такие же, как она, люди, кололись, дебоширили. И вот - страшный диагноз - цирроз печени. Наш брат пошел к ней в дом со словом свидетельства. Надо сказать, что он и раньше говорил ей о Господе, но женщина не принимала. Брат рассказал ей о Христе, они помолились вместе молитвой покаяния. Но в сердце у брата осталось какое-то ощущение, что что-то не так.
На следующий день ему приходит слово от Господа.
15 Что вопиешь ты о ранах твоих, о жестокости болезни твоей? по множеству беззаконий твоих Я сделал тебе это, потому что грехи твои умножились.
16 Но все пожирающие тебя будут пожраны; и все враги твои, все сами пойдут в плен, и опустошители твои будут опустошены, и всех грабителей твоих предам грабежу.
17 Я обложу тебя пластырем и исцелю тебя от ран твоих, говорит Господь. Тебя называли отверженным, говоря: "вот Сион, о котором никто не спрашивает";
(Иер.30:15-17)

(Прошло уже несколько лет, я не поручусь, сколько именно стихов, но именно эти, 15 и 17 он упомянул, когда рассказывал.)
Брат удивился - о каких беззакониях речь? Приходит домой, жена рассказывает ему, что читала Библию, Господь показал то-то и то-то - и называет то же самое место. Тут он понял, что речь идет о соседке.
Он снова поднялся к ней и сказал, что, если она не прощает кому-то чего-то, то и ей грехи прощены быть не могут. И она призналась, что да, действительно, в жизни было какое-то непрощение. я не знаю, что те люди ей сделали, да и брат не стал спрашивать, но он никак не могла им простить. Она сидела с закрытыми глазами и раскачивалась, как человек, выполняющий очень тяжелую работу. В это время в комнате работал радиоприемник, но из него слышалось только шипение. И вот она вдруг говорит с трудом: "Прощаю". В это время из приемника вдруг раздаются слова. Смысл такой: прощаются тебе грехи твои, услышаны молитвы твои. Видно, какая-то христианская передача шла. Слишком удивительно, чтобы быть совпадением...
Братья из церкви собрали какую-то сумму денег, чтобы помочь новой сестре. Брат покупал ей на эти деньги все, что она просила поесть. прожила она семь дней. Ела все, что хотела, ничего у нее не болело. Кто видел, как умирают от цирроза печени, знает, что при этой болезни так не бывает. Это же подтвердили и врачи - так не бывает.
Сестра ушла на небеса. Я не знаю, почему не пришло исцеление, скорее всего, о нем она и не просила. Но Господь верен - болей она не испытывала, эту неделю она прожила счастливой. И отправилась домой.   
 
 
С любовью и уважением, Анна

Оффлайн DAP

*
  • ****
  • 712
  • shod with the preparation of the gospel of peace
Пастор-атеист не верит в существование Бога
« Ответ #7 : 27 Января 2009, 07:12:19 »
Пастор-атеист не верит в существование Бога

Пастор Протестантской Церкви Голландии Клаас Хендриске, ставший известным после публикации книги "Верить в Бога, Который не существует: Манифест пастора-атеиста", предложил генеральному синоду своей деноминации обсудить, существует ли Бог, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на Christian Today

Многие клирики и миряне сочли бы такое обсуждение полезным, отмечает Хендриксе в открытом письме от 5 января, адресованном генеральному секретарю Протестантской Церкви Голландии пастору Арьяну Плайсьеру.

Хендриксе отмечает также, что согласно опросу, проведенному экуменическим центром IKON в 2006 г. среди голландских протестантских клириков, один из шести пасторов либо не верит в Бога, либо сомневается в его существовании.

Пастор-атеист написал открытое письмо в ответ на недавнюю статью Плайсьера в официальном журнале Протестантской Церкви Нидерландов, в котором генеральный секретарь упомянул книгу Хендриксе, а также затронул проблему веры в Бога. В данной статье Плайсьер признает, что многие христиане в Голландии в настоящее время находят трудным верить в личного Бога, а также призывает голландских протестантов "сплотиться во имя Христа" и быть "полностью открытыми... говорить о Боге и о том, что значит верить в Него".

В ответ на статью Плайсьера Клаас Хендриске заметил, что Протестантская Церковь всегда рассматривалась как обширная деноминация, однако на самом деле "в PKN (Протестантская Церковь Нидерландовю – Ред.) есть место только для тех, кто согласен с существующими правилами веры, и тех, кто не будет задавать неуклюжих вопросов или проявлять признаков сомнения".

Напомним, что Хендриксе получил известность благодаря изданию своей книги "Верить в Бога, Который не существует: Манифест пастора-атеиста", в которой он утверждает, что, чтобы верить в "Бога", необязательно верить в существование Бога.

Книга была опубликована в начале ноября 2007 г.. К концу месяца она была переиздана трижды.

В своей книге Хендриске говорит, что его убеждение в том, что Бог не существует, с течением времени только окрепло. Но он предполагает, что о Боге возможно говорить в рамках темы межличностных взаимоотношений без рассуждений о Божественном бытии.

"Несуществование Бога для меня это не препятствие, а предварительное условие веры в Него. Я верующий атеист", – говорит Хендриске в своей книге. "Бог для меня не существо, но термин для обозначения того, что может произойти между людьми. К примеру, один говорит другому: "Я никогда не предам тебя" – и затем выполняет свое обещание. Такое событие можно с уверенностью назвать Богом".

Сразу после выхода книги голландская газета Volkskrant сравнила странные взгляды Хендриксе с ситуацией, когда вегетарианец работает мясником.

Клаас Хендриксе является пастором Ассоциации либеральных протестантов и в течение 20 лет служит в одной из протестантских конгрегаций города Мидделбург.

Комментируя в ноябре 2007 г. выход книги "пастора-атеиста", генеральный секретарь Протестантской Церкви Нидерландов Арьян Плайсьер указал на то, что Хендриксе обращается с христианской верой как "с догмой, которую можно стереть при помощи ластика". Он также сказал, что Хендриксе не будет подвержен дисциплинарным взысканиям.

Источник: invictory.org